Forum: - domowy "serwer"

Forum: / Archiwum Sprzęt 2007 / domowy "serwer"

. 1 . 2 . 3 . >>

Autor	Wiadomość
Adramelech	Posted: 29 Wrz 2007 15:23:30 Internet mam udostępniony w sieci lokalnej, mój dekstop udostępnia internet dalej laptopowi. Zastanawiam się czy lepszym rozwiązanie będzie wpięcie trzech kart sieciowych w "serwer" i udostępnienie internetu dwóm kolejnym maszynom, czy zakup osobnego routera? Jak taki router byłby widziany w sieci? (w umowie za kolejne komputery chcą dodatkowych opłat, a udostępnianie połączenia laptopowi powoduje jego "niewidoczność" w sieci) Mam coś podobnego, ale do ciągnięcia torrentów z siecie. Mam Semprona 3200+ na AM2(Q&C), płyte ze zintegrowaną grafiką, dysk 60GB Sata 2.5". Całość leci na zasilaczu Fortona 350W. Komputer jest prawie niesłyszanlny, a ciagnie około 50W. Pozdrawiam!
pwil	Posted: 29 Wrz 2007 22:43:07 dziobu nastukał(a): Nawet najtanszy router (~100zł nowy) Asmax BR-604 ma klonowanie MACa karty sieciowej. Ustawiasz adres jaki ma zarejestrowany komputer u providera, a do reszty złącz wpinasz swoje komputery. Provider widzi router i tyle. Odrobina sprytu, chęci i provider ustawia TTL=1 i po zabawie routerkiem ;)
Konrad Kosmowski	Posted: 29 Wrz 2007 23:10:52 Nawet najtanszy router (~100zł nowy) Asmax BR-604 ma klonowanie MACa karty sieciowej. Ustawiasz adres jaki ma zarejestrowany komputer u providera, a do reszty złącz wpinasz swoje komputery. Provider widzi router i tyle. Odrobina sprytu, chęci i provider ustawia TTL=1 i po zabawie routerkiem ;) I myślisz, że dobry router (pecet na Linuksie chociażby) nie potrafi zmienić TTL dla ramek IP o jeden? Przy odrobinie sprytu i chęci provider może łatwo wykryć kilka systemów na drugim końcu drutu, ale zapobiec temu nie ma specjalnie możliwości. Jeżeli sygnał do Ciebie dochodzi... well to dochodzi i możesz z nim zrobić co chcesz.
Kapsel	Posted: 30 Wrz 2007 07:35:18 Nawet najtanszy router (~100zł nowy) Asmax BR-604 ma klonowanie MACa karty sieciowej. Ustawiasz adres jaki ma zarejestrowany komputer u providera, a do reszty złącz wpinasz swoje komputery. Provider widzi router i tyle. Odrobina sprytu, chęci i provider ustawia TTL=1 i po zabawie routerkiem ;) I myślisz, że dobry router (pecet na Linuksie chociażby) nie potrafi zmienić TTL dla ramek IP o jeden? Przy odrobinie sprytu i chęci provider może łatwo wykryć kilka systemów na drugim końcu drutu, ale zapobiec temu nie ma specjalnie możliwości. Jeżeli sygnał do Ciebie dochodzi... well to dochodzi i możesz z nim zrobić co chcesz. Hmm... to w końcu się da z tym routerem czy nie? : Bo ja webmaster jestem i sieci z przestawianymi ramkami na linuchu to nie moja domena :P Póki co jak podpinam lapka do i udostępniam internet z desktopa, dostęp mam na obu maszynach. Stąd wnioskuję że z routerem chyba też poleci..? Albo udostępnię net z tego niby-serwera dalej.
dziobu	Posted: 30 Wrz 2007 09:31:36 Dnia 9/30/2007 12:43 AM, Użytkownik pwil napisał: dziobu nastukał(a): Nawet najtanszy router (~100zł nowy) Asmax BR-604 ma klonowanie MACa karty sieciowej. Ustawiasz adres jaki ma zarejestrowany komputer u providera, a do reszty złącz wpinasz swoje komputery. Provider widzi router i tyle. Odrobina sprytu, chęci i provider ustawia TTL=1 i po zabawie routerkiem ;) Odrobina sprytu i mam TTL+1 na routerze ;) Zresztą wspomniany Asmax również ma taką funkcje (ja mam WRT54).
gotar	Posted: 30 Wrz 2007 11:00:14 Odrobina sprytu, chęci i provider ustawia TTL=1 i po zabawie routerkiem ;) Odrobina sprytu i mam TTL+1 na routerze ;) Zresztą wspomniany Asmax również ma taką funkcje (ja mam WRT54). Jest jeszcze parę bardziej wyrafinowanych metod detekcji i blokowania. Ale się nimi nie chwalimy;)
pwil	Posted: 30 Wrz 2007 10:56:39 Konrad Kosmowski nastukał(a): Nawet najtanszy router (~100zł nowy) Asmax BR-604 ma klonowanie MACa karty sieciowej. Ustawiasz adres jaki ma zarejestrowany komputer u providera, a do reszty złącz wpinasz swoje komputery. Provider widzi router i tyle. Odrobina sprytu, chęci i provider ustawia TTL=1 i po zabawie routerkiem ;) I myślisz, że dobry router (pecet na Linuksie chociażby) nie potrafi zmienić TTL dla ramek IP o jeden? Taki który ma wielkość mydelniczki, nie wydaje z siebie dźwięków i kosztuje "grosze" tego nie potrafi ;) Przy odrobinie sprytu i chęci provider może łatwo wykryć kilka systemów na drugim końcu drutu, ale zapobiec temu nie ma specjalnie możliwości. Jeżeli sygnał do Ciebie dochodzi... well to dochodzi i możesz z nim zrobić co chcesz. To jest oczywiste.
pwil	Posted: 30 Wrz 2007 10:58:14 Kapsel nastukał(a): Dlaczego nie NAS, czyli dysk sieciowy? Najtańsza obudowa kosztuje 250 zł, montujesz do tego dysk jaki chcesz, ciągnie kilka watów i siedzi cicho. Po co ci reszta komputera czy lapka skoro nie będziesz z nich korzystał? Tam ktoś wyżej pisał o obsłudze p2p, ale łapię tematu jeszcze. Takie obudowy to potrafią? Że np. ustawię żeby pobierało mi z jakiegoś ftp duży plik i bez włączonego komputera taka puszka sama sobie poradzi? Ostatnio w jakiejś ulotce.. chyba D-linka, był m.in. model routera z wbodowanym dyskiem/usb i możliwością ściągania nawet torrentem :)
Padre_peper	Posted: 30 Wrz 2007 12:02:05 Tam ktoś wyżej pisał o obsłudze p2p, ale łapię tematu jeszcze. Takie obudowy to potrafią? Że np. ustawię żeby pobierało mi z jakiegoś ftp duży plik i bez włączonego komputera taka puszka sama sobie poradzi? http://www.engadget.com/2006/05/08/patohs-external-p2p-client-nas/
Padre_peper	Posted: 30 Wrz 2007 12:18:14 http://pclab.pl/art27760.html
Padre_peper	Posted: 30 Wrz 2007 12:21:45 http://www.allegro.pl/item250233031_ovislink_airlive_wmu_6500fs_3_5_turbo_g_wifi.html
Konrad Kosmowski	Posted: 30 Wrz 2007 13:28:51 Nawet najtanszy router (~100zł nowy) Asmax BR-604 ma klonowanie MACa karty sieciowej. Ustawiasz adres jaki ma zarejestrowany komputer u providera, a do reszty złącz wpinasz swoje komputery. Provider widzi router i tyle. Odrobina sprytu, chęci i provider ustawia TTL=1 i po zabawie routerkiem ;) I myślisz, że dobry router (pecet na Linuksie chociażby) nie potrafi zmienić TTL dla ramek IP o jeden? Taki który ma wielkość mydelniczki, nie wydaje z siebie dźwięków i kosztuje "grosze" tego nie potrafi ;) Potrafi, np. WRT54G. Kosztuje 150zł.
Konrad Kosmowski	Posted: 30 Wrz 2007 13:31:23 Odrobina sprytu, chęci i provider ustawia TTL=1 i po zabawie routerkiem ;) Odrobina sprytu i mam TTL+1 na routerze ;) Zresztą wspomniany Asmax również ma taką funkcje (ja mam WRT54). Jest jeszcze parę bardziej wyrafinowanych metod detekcji i blokowania. Ale się nimi nie chwalimy;) I żadna z nich nie jest w 100% skuteczna. Po prostu jak ktoś dostaje sygnał, to ten sygnał dostaje i może go obrobić w taki sposób, że będzie to wyglądało na jedną maszynę. Kwestia metod. ;) IP to IP i tyle.
pwil	Posted: 30 Wrz 2007 14:44:29 Konrad Kosmowski nastukał(a): Odrobina sprytu, chęci i provider ustawia TTL=1 i po zabawie routerkiem ;) Odrobina sprytu i mam TTL+1 na routerze ;) Zresztą wspomniany Asmax również ma taką funkcje (ja mam WRT54). Jest jeszcze parę bardziej wyrafinowanych metod detekcji i blokowania. Ale się nimi nie chwalimy;) I żadna z nich nie jest w 100% skuteczna. Po prostu jak ktoś dostaje sygnał, to ten sygnał dostaje i może go obrobić w taki sposób, że będzie to wyglądało na jedną maszynę. Kwestia metod. ;) IP to IP i tyle. Jak się uprzeć, to i można tunel VPN zestawić i nikt w pakiety nie będzie zaglądał ;)
Kapsel	Posted: 30 Wrz 2007 16:31:57 http://www.allegro.pl/item250233031_ovislink_airlive_wmu_6500fs_3_5_turbo_g_wifi.html No, to jest fajne :) Trochę się rozglądałem w międzyczasie, ale ceny innych pudełek w okolicach 800-1000zł bardzo zniechęcały. Tutaj dużo taniej. Zastanawiają mnie tylko dwie rzeczy. Czy obsłuży dyski 300-500GB i jak będzie z partycjonowaniem? Przy FAT32 to mi chyba alfabetu nie starczy, a o NTFSie piszą tylko że umie z niego czytać. Linuksów nie znam, ext2 będzie współpracować z oknami i pozwoli zrobić partycje 50-100GB?
Michal Kawecki	Posted: 30 Wrz 2007 16:57:02 http://www.allegro.pl/item250233031_ovislink_airlive_wmu_6500fs_3_5_turbo_g_wifi.html No, to jest fajne :) Trochę się rozglądałem w międzyczasie, ale ceny innych pudełek w okolicach 800-1000zł bardzo zniechęcały. Tutaj dużo taniej. Zastanawiają mnie tylko dwie rzeczy. Czy obsłuży dyski 300-500GB i jak będzie z partycjonowaniem? Przy FAT32 to mi chyba alfabetu nie starczy, a o NTFSie piszą tylko że umie z niego czytać. Linuksów nie znam, ext2 będzie współpracować z oknami i pozwoli zrobić partycje 50-100GB? Najpierw się upewnij, że toto będzie potrafiło zapisać plik 2 GB.
Padre_peper	Posted: 30 Wrz 2007 17:39:27 No, to jest fajne :) Trochę się rozglądałem w międzyczasie, ale ceny innych pudełek w okolicach 800-1000zł bardzo zniechęcały. Tutaj dużo taniej. Ja już prawie bym takie cos kupił ale cały czas czekam, że połączą funkcję z 2 zewnętrznych Hdd - NAS/FTP/P2P i Media Player(Divx, VOB napisy, Mp3, jpg) i jedna i druga obudowa bez dysku kosztuje około 300zł, dałbym 500zł za "all in one" leżące pod telewizorem w nocy ściągające filmik a następnego dnia umożliwiające odtworzenie go wprost na TV :) Welland już jest blisko, jeszcze tylko klient P2P :)
gotar	Posted: 30 Wrz 2007 18:08:21 I żadna z nich nie jest w 100% skuteczna. Po prostu jak ktoś dostaje sygnał, to ten sygnał dostaje i może go obrobić w taki sposób, że będzie to wyglądało na jedną maszynę. Kwestia metod. ;) IP to IP i tyle. Ależ oczywiście - tylko routery SOHO obsługują zaledwie jedną metodę (podbijanie a raczej nieobniżanie TTL-a), a zastosowanie innych wymaga odrobiny wiedzy. Osobna sprawa, że routery skonfigurowane w ten sposób da się wykryć i można żądać ich odłączenia od sieci (niezgodność ze standardem) lub naliczyć opłatę karną za rozdzielanie łącza - przecież nie trzeba w ogóle nic blokować.
Konrad Kosmowski	Posted: 30 Wrz 2007 19:38:15 I żadna z nich nie jest w 100% skuteczna. Po prostu jak ktoś dostaje sygnał, to ten sygnał dostaje i może go obrobić w taki sposób, że będzie to wyglądało na jedną maszynę. Kwestia metod. ;) IP to IP i tyle. Ależ oczywiście - tylko routery SOHO obsługują zaledwie jedną metodę (podbijanie a raczej nieobniżanie TTL-a), a zastosowanie innych wymaga odrobiny wiedzy. No to opierasz zabezpieczenie na niewiedzy użytkownika... niezbyt rozsądnie. :) Osobna sprawa, że routery skonfigurowane w ten sposób da się wykryć i można żądać ich odłączenia od sieci (niezgodność ze standardem) lub naliczyć opłatę karną za rozdzielanie łącza - przecież nie trzeba w ogóle nic blokować. Ja bym się z takiej sieci wypisał, całe szczęście aktualnie jest wybór i tego typu gówniane oferty mogę zlać po prostu. Dostawcy nie powinno obchodzić co robię ze swoim końcem łącza.
Radosław Sokół	Posted: 1 Paź 2007 07:56:18 Widzisz, jak ja ci sprzedam symetryczne 5 Mb/s za 50 zł, to jednak mnie obchodzi, czy będziesz korzystał sam, czy zapniesz na tym jeszcze 10 swoich sąsiadów, bo: Jeżeli kupuję od dostawcy 5 Mbps, to mam prawo wykorzystywać to pasmo w całości 24 h na dobę przez 7 dni w tygodniu. Niezależnie czy robię to sam, czy w kilka komputerów. Dostawcy, którzy zabraniają podłączania kilku maszyn, są w tej chwili w zasadzie skończeni, bo coraz więcej użytkow- ników ma do dyspozycji więcej niż jeden komputer albo komputer przenośny wymagający podłączenia AP lub routerka z WiFi. Po prostu usensownieniu muszą ulec przepustowości łącz. Użytkownikowi domowemu wystarczy nawet pół megabita -- byle było nieograniczone pod względem przepustowości i nieobwaro- wane idiotycznymi zakazami. Po co mi 50 Mbps, skoro i tak użyję tylko 1/10 z tego w najlepszym przypadku, bo reszty mi nie będzie wolno?
Sergiusz Rozanski	Posted: 1 Paź 2007 10:54:24 Odrobina sprytu, chęci i provider ustawia TTL=1 i po zabawie routerkiem ;) Odrobina sprytu i mam TTL+1 na routerze ;) Zresztą wspomniany Asmax również ma taką funkcje (ja mam WRT54). Jest jeszcze parę bardziej wyrafinowanych metod detekcji i blokowania. Ale się nimi nie chwalimy;) I najmniej tyle metod przeciwdetekcji i przeciwblokowania :)
gotar	Posted: 1 Paź 2007 11:40:32 Jest jeszcze parę bardziej wyrafinowanych metod detekcji i blokowania. Ale się nimi nie chwalimy;) I najmniej tyle metod przeciwdetekcji i przeciwblokowania :) No pewnie:) Tyle tylko, że o ile blokowanie widać i możesz z tym walczyć, to detekcji nie bardzo:) Ja mam paru takich, co sobie rozdzielają, ale dopóki mi nie robią jakiegoś syfu, to niespecjalnie mnie obchodzą. Niestety wiele z dostępnych w sprzedaży routerów robi dość duży syf w ethernecie, jeden z ciekawszych efektów to ping-pong kilku typów ramek (i właśnie to jest jedna z moich metod wykrywania).
Radosław Sokół	Posted: 1 Paź 2007 13:54:09 mogą wypowiedzieć umowę. Tego może już nie ma, ale nadal wykupiona prędkość jest prędkością MAKSYMALNĄ bez określenia nawet procentowego Nie jest ważne wchodzenie tutaj w szczegóły. Niezależnie czy robię to sam, czy w kilka komputerów. Aha. I niezależnie od tego, czy robisz to w swoim lokalu czy poza nim? Inną sprawą jest dzielenie się z sąsiadem, a inną podłączenie kilku własnych komputerów. Tymczasem niektórzy dostawcy wciąż jeszcze pragną dodatkowych dochodów za łaskawą zgodę na dołączenie kolejnego komputera w domu. Wysoka prędkość z limitami transferu ma taki sens, że to co ściągasz będziesz miał szybko, ale nie możesz ściągać za dużo. Dla mnie niewielki sens. Lepiej ściągać wolniej, a "stabilnie" (tzn. z ciągłym średnim obciążeniem łącza) niż przez jakiś czas zatykać wszystko, a potem mieć straszliwe ograniczenia bo się limit przekroczyło. Zresztą dzisiaj limity na transfer raczej są wycofywane z rynku. Poza tym bardzo szybkie łącza faworyzują P2P, bo trudno jest je wysycić "zwykłymi" treściami z jednego serwera.
Konrad Kosmowski	Posted: 1 Paź 2007 15:40:11 Aha. I niezależnie od tego, czy robisz to w swoim lokalu czy poza nim? Inną sprawą jest dzielenie się z sąsiadem, a inną podłączenie kilku własnych komputerów. Tymczasem A tu dotknąłeś kwestii, której powinieneś z racji zatrudnienia być świadomym - w miastach akademickich różnica pomiędzy sąsiadem a współlokatorem sprowadza się do tego, kto zmywa naczynia. I właśnie w jednym lokalu podłączanych jest po kilka komputerów, których właściciele niezbyt wiele mają z sobą wspólnego. Proponuję wprowadzić czytniki biometryczne zapewniające dostęp do sieci tylko dla najbliższej rodziny. Ergo pieprzysz jak potłuczony: - nie jesteś w stanie sprawdzić kto jest podpięty po drugiej stronie, nie ma takich możliwości (no chyba, że czytniki biometryczne) - inni operatorzy nie stwarzają takich sztucznych ograniczeń i sobie w najlepsze prosperują, ale faktycznie studenciaki to kiepski target ogólnie BTW w akademikach nie powinien być net w cenie?
pwil	Posted: 2 Paź 2007 08:26:07 Konrad Kosmowski nastukał(a): Dostawcy nie powinno obchodzić co robię ze swoim końcem łącza. Widzisz, jak ja ci sprzedam symetryczne 5 Mb/s za 50 zł, Gwarantowane 5 Mb/s? Czy dasz mi 5 Mb/s w sieci lokalnej? : to jednak mnie obchodzi, czy będziesz korzystał sam, czy zapniesz na tym jeszcze 10 swoich sąsiadów, bo: Samemu zapcham to łącze do granic możliwości bittorentem. Przeszkadza Ci to? To na chuj mi oferujesz 5 Mb/s? Na jednym bilecie autobusowym też chciałbyś całą rodziną jeździć, skoro na miesięcznym możesz sam jeździć do woli? Taka analogia ;)
pwil	Posted: 2 Paź 2007 08:31:09 gotar nastukał(a): Jak chcesz 5 Mb/s z SLA to 1000 zł (zapytaj ile w TPSA). Czy to oferta? Wawa? :)
pwil	Posted: 2 Paź 2007 08:34:08 Konrad Kosmowski nastukał(a): Jak chcesz 5 Mb/s z SLA to 1000 zł (zapytaj ile w TPSA). InternetDSL chyba jest nieco taniej. InternetDSL nie przekracza w żadnej opcji 1Mbit uploadu niestety.
pwil	Posted: 2 Paź 2007 08:43:48 Radosław Sokół nastukał(a): Wysoka prędkość z limitami transferu ma taki sens, że to co ściągasz będziesz miał szybko, ale nie możesz ściągać za dużo. Dla mnie niewielki sens. Lepiej ściągać wolniej, a "stabilnie" (tzn. z ciągłym średnim obciążeniem łącza) niż przez jakiś czas zatykać wszystko, a potem mieć straszliwe ograniczenia bo się limit przekroczyło. ...i czekać dobę na ściągnięcie demka jakiejś wyczekiwanej gry albo programu {Windows 2008 RC0 zajmuje 4.5GB łącznie x64 i x86}?
pwil	Posted: 2 Paź 2007 08:40:39 Radosław Sokół nastukał(a): Widzisz, jak ja ci sprzedam symetryczne 5 Mb/s za 50 zł, to jednak mnie obchodzi, czy będziesz korzystał sam, czy zapniesz na tym jeszcze 10 swoich sąsiadów, bo: Jeżeli kupuję od dostawcy 5 Mbps, to mam prawo wykorzystywać to pasmo w całości 24 h na dobę przez 7 dni w tygodniu. Niezależnie czy robię to sam, czy w kilka komputerów. Dostawcy, którzy zabraniają podłączania kilku maszyn, są w tej chwili w zasadzie skończeni, bo coraz więcej użytkow- ników ma do dyspozycji więcej niż jeden komputer albo komputer przenośny wymagający podłączenia AP lub routerka z WiFi. Po prostu usensownieniu muszą ulec przepustowości łącz. Użytkownikowi domowemu wystarczy nawet pół megabita -- byle było nieograniczone pod względem przepustowości i nieobwaro- wane idiotycznymi zakazami. Po co mi 50 Mbps, skoro i tak użyję tylko 1/10 z tego w najlepszym przypadku, bo reszty mi nie będzie wolno? Od kiedy przestałem używać P2P, mógłbym mieć nawet abo z 10GB limitu na miesiąc, byle bym w razie potrzeby ściągnięcia choćby Servicepacka (~300MB) nie musiał czekać na to godziny, a kilka minut :-) Co lepsze, superekonomiczny wolnossący diesel 30KM w Daihatsu Charade ;) z nielimitowanym zapasem paliwa, czy idealnie gładkie autostrady i Ferrari, z limitem paliwa na 1000km na dzień? ;-)
Sławek Maculewicz	Posted: 2 Paź 2007 09:57:16 Od kiedy przestałem używać P2P, mógłbym mieć nawet abo z 10GB limitu na miesiąc, byle bym w razie potrzeby ściągnięcia choćby Servicepacka (~300MB) nie musiał czekać na to godziny, a kilka minut :-) Czy Ty nie jesteś aby z tych, co to nie potrafią jednocześnie iść i żuć gumy? Włączasz pobieranie i z zapartym tchem obserwujesz pasek postępu? ;-)

. 1 . 2 . 3 . >>


° Forum ° Rejestracja ° Szukaj °