Forum: - dziwne nowe klawiatury

Forum: / Archiwum Sprzęt 2007 / dziwne nowe klawiatury

. 1 . 2 . 3 . >>

Autor	Wiadomość
lubkowski	Posted: 8 Lis 2007 19:53:45 czolem. cos mnie naszlo na kupienie bezprzewodowej klawiatury. pogrzebalem po sklepach internetowych, owszem sa, nawet z trackballem, multimediami, ale... wszystkie co nowsze maja powaznie zmniejszony klawisz enter (np tak jak tu: http://www.logitech.com/index.cfm/keyboards/keyboard/devices/192&cl=us,en) Przez ostatnie *nascie lat zajmowal on dwa rzedy klawiszy, teraz juz jest jeden, czasem w dodatku otoczony kursorami, insert/delete itp. Czy to jest naprawde AZ tak praktyczne? Czy kolejny designerski hit w rodzaju przymusowych klawiszy do windows? adam.
qwerty	Posted: 8 Lis 2007 21:26:25 czolem. cos mnie naszlo na kupienie bezprzewodowej klawiatury. pogrzebalem po sklepach internetowych, owszem sa, nawet z trackballem, multimediami, ale... wszystkie co nowsze maja powaznie zmniejszony klawisz enter (np tak jak tu: http://www.logitech.com/index.cfm/keyboards/keyboard/devices/192&cl=us,en) Nie przesadzaj. Moja klawiatura z 2000 (ew. 2001)roku też miała taki układ.
Slaw	Posted: 8 Lis 2007 21:53:23 wszystkie co nowsze maja powaznie zmniejszony klawisz enter (np tak Nie przesadzaj. Moja klawiatura z 2000 (ew. 2001)roku też miała taki układ. Co nie oznacza, że jest to wygodne i podyktowane względami praktycznymi. Moim zdaniem jeden z głupszych pomysłów jeśli chodzi o projektowanie klawiatur ostatnimi laty.
Atlantis	Posted: 8 Lis 2007 23:40:28 Co nie oznacza, że jest to wygodne i podyktowane względami praktycznymi. Moim zdaniem jeden z głupszych pomysłów jeśli chodzi o projektowanie klawiatur ostatnimi laty. Piszącemu bezwzrokowo zgodnie z wytycznymi nie powinno to teoretycznie robić różnicy - enter w końcu powinno się uderzać małym palcem prawej ręki, przesuwając go z ";" który to znak jest dla niego naturalną pozycją. :) Problem w tym, że nie wszyscy piszą bezwzrokowo zgodnie z wytycznymi - ja cały czas próbuje się nauczyć. :)
Atlantis	Posted: 8 Lis 2007 23:41:18 A tak poza tym ENTER powinien mieć tradycyjny kształt "bo tak" - taka tradycja i już. ;)
Saiko Kila	Posted: 9 Lis 2007 00:47:35 A tak poza tym ENTER powinien mieć tradycyjny kształt "bo tak" - taka tradycja i już. ;) Niestety z tradycyjnego kształtu został tylko nadruk w kształcie złamanej strzałki i to nie wszędzie. Też uważam, że to kompletnie nieudany pomysł, a co do pisania bezwzrokowego to nie zawsze trafiam w mały enter, zwłaszcza kiedy leżę na boku (tak jak teraz) a z dużym nie ma takich problemów. Czyli: do niczego. Ale najlepsze klawiatury mają zwykle ten nowszy kształt.
qwerty	Posted: 9 Lis 2007 07:43:12 Niestety z tradycyjnego kształtu został tylko nadruk w kształcie złamanej strzałki i to nie wszędzie. Też uważam, że to kompletnie nieudany pomysł, a co do pisania bezwzrokowego to nie zawsze trafiam w mały enter, Dziwne, bo ja zawsze trafiam. Może to kwestia przyzwyczajeń. ;P Skoro nie trafiasz, to może kup sobie specjalną klawiaturę, gdzie enter jest 4x większy. ;)
Piotrek	Posted: 9 Lis 2007 10:59:05 Dziwne, bo ja zawsze trafiam. Może to kwestia przyzwyczajeń. ;P Skoro nie trafiasz, to może kup sobie specjalną klawiaturę, gdzie enter jest 4x większy. ;) Np. taki? http://www.piengineering.com/xkeys/xkfoot.php I koniec klopotow :)
Radosław Sokół	Posted: 9 Lis 2007 11:29:39 Czy to jest naprawde AZ tak praktyczne? Czy kolejny designerski hit w rodzaju przymusowych klawiszy do windows? Wiesz, akurat oryginalne IBM PC i IBM PC/XT miały klawisz Enter wielkości każdego innego klawisza efektywnie :) (reszta była "zapadnięta"). Dopiero w AT to poprawiono. Wniosek: pomniejszanie Entera nie jest nowym zjawiskiem. Swoją drogą, idzie się przyzwyczaić. Ja wolę Enter długi a niski (jak na tym Twoim zdjęciu), niż krótki a wysoki.
Tomaszek	Posted: 9 Lis 2007 11:40:12 Co nie oznacza, że jest to wygodne i podyktowane względami praktycznymi. Moim zdaniem jeden z głupszych pomysłów jeśli chodzi o projektowanie klawiatur ostatnimi laty. Do "władzy" doszło nowe pokolenie i jak każde nowe pokolenie tratuje, niszczy i zmienia wszystko bez zastanowienia dla samej tylko zasady, że wszystko musi być nowe. No i mamy tego efekty: brak przycisku RESET w nowych laptopach, myszki koniecznie na USB ( jeszcze można dostać na PS/2, ale z tych lepszych i droższych już mało jest ) tzw.ergonomiczne klawiatury i inne pierdoły.
Radosław Sokół	Posted: 9 Lis 2007 11:49:52 wszystko musi być nowe. No i mamy tego efekty: brak przycisku RESET w nowych laptopach, myszki koniecznie na USB ( jeszcze można dostać na A po cholerę Reset? Używasz go pięć razy dziennie? Poza tym Resetu w notebookach nie ma od wielu, wielu lat. Co najmniej dziesięciu.
Tomaszek	Posted: 9 Lis 2007 13:12:54 A po cholerę Reset? Używasz go pięć razy dziennie? Poza tym Resetu w notebookach nie ma od wielu, wielu lat. Co najmniej dziesięciu. W przypadku twardego zwisu systemu trzeba odłączyć zasilanie. To spowoduje wylądowanie głowic od twardego dysku. Producenci HDD już zacierają rączki i liczą zyski
Radosław Sokół	Posted: 9 Lis 2007 13:16:09 W przypadku twardego zwisu systemu trzeba odłączyć zasilanie. To spowoduje wylądowanie głowic od twardego dysku. Producenci HDD już zacierają rączki i liczą zyski Ale te zwisy się zdarzają naprawdę rzadko. Stawiałbym, że na 100 zwykłych wyłączeń dysku jedno będzie takie awaryjne. A jak się używa usypiania dysku (co w notebooku ma sens), to jedno na 500 czy 1000. Naprawdę. Systemy operacyjne dzisiaj to jednak inne bestie niż kiedyś. Owszem, przy wybitnie perfidnych eksperymentach zdarzają się zawieszenia, ale często można pracować całymi tygodniami, nie wyłączając nawet komputera a tylko go hibernując, a system dalej będzie niewzruszony jak skała.
Atlantis	Posted: 9 Lis 2007 13:32:03 W przypadku twardego zwisu systemu trzeba odłączyć zasilanie. To spowoduje wylądowanie głowic od twardego dysku. Producenci HDD już zacierają rączki i liczą zyski Przecież dyski twarde, a już na pewno 2,5" od dawna mają zabezpieczenie - cofają głowice znad talerzy gdy tylko pojawia się zanik napięcia.
PSYLO	Posted: 9 Lis 2007 13:31:05 myszki koniecznie na USB Przecież to zdecydowanie zaleta.
Leszek K.	Posted: 9 Lis 2007 13:38:52 A po cholerę Reset? Używasz go pięć razy dziennie? Poza tym Resetu w notebookach nie ma od wielu, wielu lat. Co najmniej dziesięciu. W przypadku twardego zwisu systemu trzeba odłączyć zasilanie. To spowoduje wylądowanie głowic od twardego dysku. Producenci HDD już zacierają rączki i liczą zyski A co myślisz, że przy normalnym downowaniu systemu to się jakoś inaczej dzieje? Czasy gdy trzeba było przed wyłączeniem kompa zapuscić program do parkowania głowicy dawno minęły. Teraz wszystko polega na odłączeniu zasilania.
Tomaszek	Posted: 9 Lis 2007 14:02:22 myszki koniecznie na USB Przecież to zdecydowanie zaleta. A jaka to zaleta?
RadoslawF	Posted: 9 Lis 2007 14:05:02 myszki koniecznie na USB Przecież to zdecydowanie zaleta. Tak z ciekawości to w czym widzisz tą zaletę ? Pozdrawiam
PSYLO	Posted: 9 Lis 2007 14:09:09 A jaka to zaleta? Przykładowo taka, że nie jestem ograniczony do jednego jedynego portu. Jak zechcę to mogę sobie tą myszkę podłączyć do koncentratora w monitorze przykładowo (i tak też robię), albo w laptopie z dowolnej strony - tak jak mi w danej chwili wygodniej. To teraz z drugiej strony - jaka to wada?
Radosław Sokół	Posted: 9 Lis 2007 14:08:58 Tak z ciekawości to w czym widzisz tą zaletę ? - Możliwości podłączania/odłączania w czasie pracy. - Uniwersalności podłączenia (nie trzeba specjalnego, delikatnego gniazdka pasującego tylko do tego konkretnego urządzenia). - Możliwości podłączania przez klawiaturę, przedłużacz, roz- dzielacz, monitor, gdziekolwiek gdzie jest hub USB. Wady też są. Głównie nieco gorsza dotychczas częstotliwość próbkowania (nie wiem jak jest teraz). Ale we współczesnym komputerze ze współczesnym systemem więcej wad nie ma IMHO.
Mariusz Kruk	Posted: 9 Lis 2007 14:11:06 epsilon$ while read LINE; do echo "$LINE"; done < "PSYLO" A jaka to zaleta? Przykładowo taka, że nie jestem ograniczony do jednego jedynego portu. Jak zechcę to mogę sobie tą myszkę podłączyć do koncentratora w monitorze przykładowo (i tak też robię), albo w laptopie z dowolnej strony - tak jak mi w danej chwili wygodniej. To teraz z drugiej strony - jaka to wada? Ciężko o sensowny i tani KVM obsługujący USB?
PSYLO	Posted: 9 Lis 2007 14:19:23 Ciężko o sensowny i tani KVM obsługujący USB? To dotyczy jedynie bardzo niewielkiej grupy użytkowników. Jeśli ktoś korzysta z KVM to dla niego faktycznie tańszym rozwiązaniem będzie PS/2. W każdym innym przypadku USB.
Mariusz Kruk	Posted: 9 Lis 2007 14:21:31 epsilon$ while read LINE; do echo "$LINE"; done < "PSYLO" Ciężko o sensowny i tani KVM obsługujący USB? To dotyczy jedynie bardzo niewielkiej grupy użytkowników. Oczywiście. Pytanie było w ogólności, jakie są wady. Dlatego odpowiadam. Jeśli ktoś korzysta z KVM to dla niego faktycznie tańszym rozwiązaniem będzie PS/2. W każdym innym przypadku USB. No, chyba że się ma komputer na NT4 ;-) A poważnie - jeszcze takie się "w produkcji" zdarzają.
Tomaszek	Posted: 9 Lis 2007 15:04:02 - Możliwości podłączania/odłączania w czasie pracy. - Uniwersalności podłączenia (nie trzeba specjalnego, delikatnego gniazdka pasującego tylko do tego konkretnego urządzenia). - Możliwości podłączania przez klawiaturę, przedłużacz, roz- dzielacz, monitor, gdziekolwiek gdzie jest hub USB. Z całym szacunkiem, ale to są takie pierdoły, że z ich powodu nie ma co uśmiercać standardu PS/2. Trochę to jest forsowane na siłę, ot tak zmiany dla samych zmian. Nowy standard podłączenia myszki to okazja do podniesienia cen i wmówienia klientom, że płacą za coś nowego. 90% zielonych się nabierze. Ciebie nie zaliczam do tych 90% zielonych, bo Twoja stronka świadczy o tym, że z choinki się nie urwałeś. Dlatego tym bardziej mnie dziwi, że bronisz tej "nowej jakości" Wady też są. No ja dodam brak mozliwości współpracy z niektórymi programami bootowalnymi z płytki, z racji tego, że nie posiadają sterowników do koncentratora USB od danej płyty głównej. Tym ciekawiej wygląda sprawa, że po podłączeniu przejściówki USB PS/2 problem ustępuje, a myszka działa identycznie. Faktycznie jest sens produkcji myszek pod USB;-) Ale we współczesnym komputerze ze współczesnym systemem więcej wad nie ma IMHO. Tak, nie ma wyjścia, bo już niektóre nie posiadają postu PS/2. Jak w systemie wysypie się sterownik do koncentratora USB, to pozostaje klawiatura. To bardzo wygodne jest i to jest prawdziwy postęp... Problemów z koncentratorami USB widziałem już dużo i nie zawsze wynikały one z braku wiedzy i umiejętności użytkownika. A z portem PS/2 dosłownie kilka i najczęsciej wynikały one z podłączenia myszki przez jakąś przejściówkę z portu COM, a nie z samym portem PS/2
Rafal Franczak	Posted: 9 Lis 2007 18:36:53 myszki koniecznie na USB Przecież to zdecydowanie zaleta. Tak z ciekawości to w czym widzisz tą zaletę ? Pozdrawiam W tym, że w laptopie mogę pracować na układzie konsola+klawiatura a jak potrzebuję pogrzebać w jakiś okienkach to wyciągam z plecaka gryzonia. PS/2 nie można podłączać w czasie pracy.USB można. Czysty zysk. (wiem, że są różne smyraczki w obudowie, czy myszki radiowe. Od 5 lat nie mogę zajeździć jednej i tej samej Logitech OEM B58. Rafał
Szarlih	Posted: 9 Lis 2007 20:36:39 zapisanej pradawnymi runami na koźlej skórze: pogrzebalem po sklepach internetowych, owszem sa, nawet z trackballem, multimediami, ale... wszystkie co nowsze maja powaznie zmniejszony klawisz enter (np tak jak tu: http://www.logitech.com/index.cfm/keyboards/keyboard/devices/192&cl=us,en) nie wszystkie jak tu:
Marek	Posted: 10 Lis 2007 00:28:03 W przypadku twardego zwisu systemu trzeba odłączyć zasilanie. To spowoduje wylądowanie głowic od twardego dysku. Producenci HDD już zacierają rączki i liczą zyski Przecież dyski twarde, a już na pewno 2,5" od dawna mają zabezpieczenie - cofają głowice znad talerzy gdy tylko pojawia się zanik napięcia. parkowanie głowic :)
Saiko Kila	Posted: 10 Lis 2007 00:48:52 Niestety z tradycyjnego kształtu został tylko nadruk w kształcie złamanej strzałki i to nie wszędzie. Też uważam, że to kompletnie nieudany pomysł, a co do pisania bezwzrokowego to nie zawsze trafiam w mały enter, Dziwne, bo ja zawsze trafiam. Może to kwestia przyzwyczajeń. ;P Skoro nie trafiasz, to może kup sobie specjalną klawiaturę, gdzie enter jest 4x większy. ;) TNX, taką kupię za 40 lat :) Może używasz po prostu klawiatury na jakiej się uczyłeś, a takich na których ja się uczyłem już nie ma, poza tym wolałbym zwykłą, a piszę na notebookowej, która jest mniejsza i "wcina się" sąsiedni klawisz. Dzisiaj przyszła klawa G11, większa od zwykłej, nie taka jak Twoja propozycja, ale chyba przez 40 lat da radę ;)
Saiko Kila	Posted: 10 Lis 2007 00:49:40 Niestety z tradycyjnego kształtu został tylko nadruk w kształcie złamanej strzałki i to nie wszędzie. Też uważam, że to kompletnie nieudany pomysł, a co do pisania bezwzrokowego to nie zawsze trafiam w mały enter, Dziwne, bo ja zawsze trafiam. Może to kwestia przyzwyczajeń. ;P Skoro nie trafiasz, to może kup sobie specjalną klawiaturę, gdzie enter jest 4x większy. ;) TNX, taką kupię za 40 lat :) Może używasz po prostu klawiatury na jakiej się uczyłeś, a takich na których ja się uczyłem już nie ma, poza tym wolałbym zwykłą, a piszę na notebookowej, która jest mniejsza i "wcina się" sąsiedni klawisz. Dzisiaj przyszła klawa G11, większa od zwykłej, nie taka jak propozycja Piotrka, ale chyba przez 40 lat da radę ;)
Saiko Kila	Posted: 10 Lis 2007 00:53:58 PS/2 nie można podłączać w czasie pracy.USB można. Czysty zysk. (wiem, że są różne smyraczki w obudowie, czy myszki radiowe. Dla mnie zaletą USB jest to, że mam podłączone dwie, trzy mychy - każdą do innych zadań, ale każda działa. Od 5 lat nie mogę zajeździć jednej i tej samej Logitech OEM B58. Ja musiałem zmieniać stopki już po około roku :)

. 1 . 2 . 3 . >>


° Forum ° Rejestracja ° Szukaj °