giełda, akcje, inwestycje
 ° Forum ° Rejestracja ° Szukaj °
Internetowa Auto Giełda -=- Energooczędna stacja transformatorowa
Monety rosyjskie - numizmatyka - 10 rubli

Zmiana procesora

Forum: / Archiwum Sprzęt 1998 / Zmiana procesora
<< . 1 . 2 . 3 . 4 . >>
Autor Wiadomość
Mirek

Posted: 23 Maj 2003 11:08:05





Czy na płycie Soltek sl-75kav-x mogę zamienić Durona800 na Athlona xp
1700+ ?
To zależy od wersji płyty zobacz tutaj

http://www.soltek.com.tw/English/faq/CPU%20list/amd.pdf
Pozdrawiam






Sebastian

Posted: 23 Maj 2003 11:12:10




Jeśli jednak płyta z najnowszym BIOSem potrafi prawidłowo
wykryć rodzaj procesora i działa z nim stabilnie, to nie
powinno być problemów.

Tu jest właśnie problem...

Procesor chcę kupić, dając w rozliczeniu stary... Nie jestem więc w stanie
sprawdzić tego - będzie już za późno...

Zabierz do sklepu po prostu komputer ze sobą, niech koleś wsadzi tego
Athlona, jak będzie działać do weźmiesz,jak nie, to nie.


--
[ Pozdrawiam, Sebastian ]
[ gg 3154019 ]






Bingo!

Posted: 25 Lis 2003 19:42:35





Mam durona 1000 i płyte Epox 8kta3 na KT133A

Na jaki lepszy wymienc zeby chodził z plyta, czy moze lepiej podkrecic
tego, tylko czy to sie opłaca? Bo mozna go niby sprzedac za 100pln a
tak moze sie spalic
Pozdrawiam





Marcin

Posted: 11 Kwi 2005 20:27:00



Witam,
czy po zmianie procesora z pII 233 na 350, bedzie konieczna reinstalka
systemu?, komputer chodzi pod win 98, musze "zmodernicowac" ojcu w pracy
komputer ale musi koniecznie obejsc sie bez formatowania.
Bedzie chodzil normalnie?, czy jest prawdopodobienstwo ze system sie
wysypie?


Dzieki za wszelka pomoc
pozdrawiam






trzmiel

Posted: 11 Kwi 2005 20:36:19



Witam,
czy po zmianie procesora z pII 233 na 350, bedzie konieczna
reinstalka systemu?, komputer chodzi pod win 98, musze
"zmodernicowac" ojcu w pracy komputer ale musi koniecznie obejsc sie
bez formatowania.
Bedzie chodzil normalnie?, czy jest prawdopodobienstwo ze system sie
wysypie?

na 99% bedzie wszystko OK.

pzdr.
trzmiel




[B7] Yarii

Posted: 11 Kwi 2005 20:37:08



czy po zmianie procesora z pII 233 na 350, bedzie konieczna reinstalka
systemu?, komputer chodzi pod win 98, musze "zmodernicowac" ojcu w pracy
komputer ale musi koniecznie obejsc sie bez formatowania.
Bedzie chodzil normalnie?, czy jest prawdopodobienstwo ze system sie
wysypie?

będzie działać, gorzej jak byś zmienił płytę główną.... ;]

Pozdrawiam
Yarii




Marcin

Posted: 11 Kwi 2005 20:38:57




na 99% bedzie wszystko OK.

to zostaje 1% niepewnosci ;), mam nadzieje ze bedzie ok, bo starszy jak

slyszy slowo "format" to sie blady robi :)

pozdro






dylan

Posted: 11 Kwi 2005 20:39:13



Pod 98 będzie ok, ale jeśli zmieniasz na inny będzie problem...

Właśnie zmieniłem PII 266 na PIII 733 i na 4 OS zainstalowane na dysku
uruchamia się jedynie Win98SE i Aurox 9, win2000 pro i win 2000 adv srv nie
podniosły się pomimo wcześniejszego odinstalowania procesora w menedżerze
urządzeń






Radosław Sokół

Posted: 11 Kwi 2005 20:34:23



czy po zmianie procesora z pII 233 na 350, bedzie konieczna reinstalka
systemu?, komputer chodzi pod win 98, musze "zmodernicowac" ojcu w pracy

Nie może być potrzebna. Jeśli system zacznie "szaleć", to
znaczy, że sprzętowo jest coś nie tak i reinstalacja nic nie
pomoże.




marecki

Posted: 11 Kwi 2005 20:41:44




Witam,
czy po zmianie procesora z pII 233 na 350, bedzie konieczna reinstalka
systemu?, komputer chodzi pod win 98, musze "zmodernicowac" ojcu w pracy
komputer ale musi koniecznie obejsc sie bez formatowania.
Bedzie chodzil normalnie?, czy jest prawdopodobienstwo ze system sie
wysypie?

Sprawdz tylko czy RAM masz PC-100 .

marecki





trzmiel

Posted: 11 Kwi 2005 20:44:12



na 99% bedzie wszystko OK.

to zostaje 1% niepewnosci ;), mam nadzieje ze bedzie ok, bo starszy

jak slyszy slowo "format" to sie blady robi :)

na 100% to moim zdaniem nic nie ma :-) Zawsze cos dziwnego moze sie
wydarzyc. Mam nadzieje ze Twoj tata zna slowo backup i nie uwaza ze dyski sa
niezniszczalne (ja znam wiele osob ktore mysla inaczej).

pzdr.
trzmiel





Marcin

Posted: 11 Kwi 2005 20:44:06




będzie działać, gorzej jak byś zmienił płytę główną.... ;]

co do plyty to wiem, mam tylko nadzieje, ze nie powtorzy sie sytuacja gdy na
swojej mobo sprawdzalem "sprawnego" durona bodajze 800Mhz z allegro... Z
duronem plyta nie wstala, po powrocie na athlona 2000+ plyta puscila go z
dymem :/, dziwne to bylo..., tymbardziej ze plyta jest sprawna do dzisiaj
(kt4v) ;)

pozdro






adasiek

Posted: 11 Kwi 2005 20:46:59




Właśnie zmieniłem PII 266 na PIII 733 i na 4 OS zainstalowane na dysku
uruchamia się jedynie Win98SE i Aurox 9, win2000 pro i win 2000 adv srv nie
podniosły się pomimo wcześniejszego odinstalowania procesora w menedżerze
urządzeń

jaja sobie robisz; jak mogly sie win2000 pro i win2000 adv ser nie
podniesc?? jakie odinstalowanie procesora?? moze jeszcze powiesz, ze
po odinstalowaniu procesora z tajnego otworu w obudowie wyjechala
karteczka: "Przykro nam bardzo, odinstalowales sobie wlasnie procesor.
Z tego wzgledu komputer nie pracuje juz i system Windows nie moze
wyswietlic komunikatu na ekranie (bez procesora to niemozliwe) - oto
zatem informacja w postaci karteczki. Prosze skontaktuj sie z
najblizszym punktem serwisowym firmy Microsoft. KBxxx555200";

adas;




Marcin

Posted: 11 Kwi 2005 20:51:18




Sprawdz tylko czy RAM masz PC-100 .


Tak sie wlasnie zastanawiam, czy everest wyswietli mi jakies info o
pamieciach na takim starym sprzecie?, ostatnio jak na pI chcialem cos
sprawdzic to wiekszosci info nie bylo..., bo jezeli kosci nie bede oznaczone
to w jaki sposob mozna sprawdzic?






adasiek

Posted: 11 Kwi 2005 20:49:56





na 99% bedzie wszystko OK.

to zostaje 1% niepewnosci ;), mam nadzieje ze bedzie ok, bo starszy jak
slyszy slowo "format" to sie blady robi :)


to powiedz "starszemu", ze jak uzywa tego kumputera do
zarabiania pieniedzy (a zakladam, ze uzywa) to niech sobie
zatrudni do wymiany procesora SERWIS KOMPUTEROWY, a nie
synka, ktory za chwile przyleci z pytaniem: czy po wymianie
napedu CD-ROM system windows sie podniesie;

nie traktuj mojej wypowiedzi jako zlosliwosc, bo to jest
normalny tryb postepowania; jak "starszy" ma na kompie wazne
dane, na ktorych zarabia, to niech wysupla sobie to 100PLN
na oplacenie profesjonalnego serwisu... np. takiego, ktory
w czasie zmiany procesora przez przypadek nie przejedzie
srubokretem po tasmie sygnalowej dysku, dzieki czemu nie
zgubia sie te jakze wartosciowe dane;

adas;




Marcin

Posted: 11 Kwi 2005 21:17:05




to powiedz "starszemu", ze jak uzywa tego kumputera do
zarabiania pieniedzy (a zakladam, ze uzywa) to niech sobie
zatrudni do wymiany procesora SERWIS KOMPUTEROWY, a nie
synka, ktory za chwile przyleci z pytaniem: czy po wymianie
napedu CD-ROM system windows sie podniesie;

nie traktuj mojej wypowiedzi jako zlosliwosc, bo to jest
normalny tryb postepowania; jak "starszy" ma na kompie wazne
dane, na ktorych zarabia, to niech wysupla sobie to 100PLN
na oplacenie profesjonalnego serwisu... np.

Zabiles mnie teraz ta wypowiedzia, ja osobiscie nie widze sensu wydawania
100zl na serwis komputera, ktory jest niewiele wiecej wart.

takiego, ktory
w czasie zmiany procesora przez przypadek nie przejedzie
srubokretem po tasmie sygnalowej dysku, dzieki czemu nie
zgubia sie te jakze wartosciowe dane;

nie slyszalem jeszcze, ze mozna podczas grzebania w komputerze (zakladam
tutaj ze wylaczonym, chyba ze jestes na tyle zdolny ze potrafisz montowac
cpu czy tez pamieci na wlaczonym kompie) i przerwania przez przypadek tasmy
ide mozna stracic jakies dane z dysku...

Nie pisalem o zadnych wartosciowych danych, mialem na mysli podejscie ojca,
ktory wychodzi z zalozenia ze jak system juz stoi to ma stac jak najdluzej
(ciezko zaimportowac najlepsze wyniki sapera czy tez ktoregos z
pasjansow...)

A pisalem na grupe, zeby sie upewnic czy nikt nie mial takich problemow w
badz co badz stara platforma.

pozdr






maX

Posted: 11 Kwi 2005 22:13:34




Witam,
czy po zmianie procesora z pII 233 na 350, bedzie konieczna reinstalka
systemu?, komputer chodzi pod win 98, musze "zmodernicowac" ojcu w pracy
komputer ale musi koniecznie obejsc sie bez formatowania.
Bedzie chodzil normalnie?, czy jest prawdopodobienstwo ze system sie
wysypie?


Dzieki za wszelka pomoc
pozdrawiam



Top zrób kopię partycji systemowej na innym dysku, i najpierw na niej
wypróbuj, jak pochodzi troche bez problemów to możesz zmienić na orginale.






maX

Posted: 11 Kwi 2005 22:15:50





Witam,
czy po zmianie procesora z pII 233 na 350, bedzie konieczna reinstalka
systemu?, komputer chodzi pod win 98, musze "zmodernicowac" ojcu w pracy
komputer ale musi koniecznie obejsc sie bez formatowania.
Bedzie chodzil normalnie?, czy jest prawdopodobienstwo ze system sie
wysypie?

Sprawdz tylko czy RAM masz PC-100 .

marecki


Jak to płyta na via to nie ma problemu bo na prawie każdej można ustawić
zegar pamięci FSB+-33MHz. A jak to LX/EX to i tak ten procesor nie ruszy na
100MHz.






adasiek

Posted: 11 Kwi 2005 22:44:25




nie traktuj mojej wypowiedzi jako zlosliwosc, bo to jest
normalny tryb postepowania; jak "starszy" ma na kompie wazne
dane, na ktorych zarabia, to niech wysupla sobie to 100PLN
na oplacenie profesjonalnego serwisu... np.

Zabiles mnie teraz ta wypowiedzia, ja osobiscie nie widze sensu wydawania
100zl na serwis komputera, ktory jest niewiele wiecej wart.

kiedys zastanawialem sie nad tym, ile wart jest komputer;
doszedlem do wniosku, ze do wartosci samego sprzetu trzeba
dodac wartosc danych znajdujacych sie na tym komputerze oraz
jego istotnosc - np. to jak szybko mozna go zastapic jesli
padnie;

jesli ktos trzyma na swoim kompie np. prace magisterska, ktora
jest dla niego warta rok studiow (tyle bedzie do tylu jesli
praca zginie) to bez znaczenia staje sie fakt, ze praca jest
na kompie o wartosci (po cenach zakupu) 100PLN albo jeszcze
gorzej na dyskietke o wartosci 2PLN;

takiego, ktory
w czasie zmiany procesora przez przypadek nie przejedzie
srubokretem po tasmie sygnalowej dysku, dzieki czemu nie
zgubia sie te jakze wartosciowe dane;

nie slyszalem jeszcze, ze mozna podczas grzebania w komputerze (zakladam
tutaj ze wylaczonym, chyba ze jestes na tyle zdolny ze potrafisz montowac
cpu czy tez pamieci na wlaczonym kompie) i przerwania przez przypadek tasmy
ide mozna stracic jakies dane z dysku...

oczywiscie ze mozna; tasma sygnalowa do HDD to bardzo dobry
element komputera, ktory mozna uszkodzic; wystarczy przeciac
odpowiedni przewod i dysk po prostu zglupieje;

http://www.hardwarebook.net/connector/storage/ideinternal.html

pomysl co sie stanie, jesli odetniesz np. jedna linie z linii
adresu albo jedna linie z linii danych?? a tasiemke bardzo latwo
uszkodzic - mozna ja np. przyciac scianka boczna obudowy;

Nie pisalem o zadnych wartosciowych danych, mialem na mysli podejscie ojca,
ktory wychodzi z zalozenia ze jak system juz stoi to ma stac jak najdluzej
(ciezko zaimportowac najlepsze wyniki sapera czy tez ktoregos z
pasjansow...)

akurat pod windows98 wystarczy przegrac plik %windir%winmine.ini
i wyniki z sapera juz masz zachowane; pasjansy pewnie podobnie;

A pisalem na grupe, zeby sie upewnic czy nikt nie mial takich problemow w
badz co badz stara platforma.

ciesze sie, ze otrzymales poprawna odpowiedz;

pzdrv;
adas;




Chichotek

Posted: 11 Kwi 2005 22:50:30




na 100% to moim zdaniem nic nie ma

Jest! Kopernik nie żyje :D, i nie była kobietą :)




dylan

Posted: 12 Kwi 2005 04:39:33



niestety nie robię sobie jaj, 1 kwietnia był pare dni temu...
faktem jest że duże windowsy mają problemy przy zmianie płyta + procesor, ja
w tym przypadku dostaje bluescreena i finito






Michal Lukasik

Posted: 12 Kwi 2005 11:55:22




będzie działać, gorzej jak byś zmienił płytę główną.... ;]

Co nie oznacza, że jest to niemożliwe. Kiedyś mój 98SE "przeżył" 5 płyt
głównych - innych producentów i co najistotniejsze na innych chipsetach
(ten OS do dziś "stoi" ;D). Z XP już nie jest tak łatwo, ale też się da
choć nie zawsze - pomijam już fakt, że jest to "trochę" czasochłonne.



Włodzimierz Wojtiuk

Posted: 12 Kwi 2005 12:25:09





Sprawdz tylko czy RAM masz PC-100 .


Tak sie wlasnie zastanawiam, czy everest wyswietli mi jakies info o
pamieciach na takim starym sprzecie?, ostatnio jak na pI chcialem cos
(ciap)

Aida wyswietli
Włodek




Piotr Wydymus

Posted: 13 Kwi 2005 16:33:13




oczywiscie ze mozna; tasma sygnalowa do HDD to bardzo dobry
element komputera, ktory mozna uszkodzic; wystarczy przeciac
odpowiedni przewod i dysk po prostu zglupieje;

http://www.hardwarebook.net/connector/storage/ideinternal.html

pomysl co sie stanie, jesli odetniesz np. jedna linie z linii
adresu albo jedna linie z linii danych?? a tasiemke bardzo latwo
uszkodzic - mozna ja np. przyciac scianka boczna obudowy;

ROTFL. Chłopie, przekonałeś mnie. Twoje profetyczno - katastroficzne wizje
skłoniły mnie do wynajęcia serwisanta który przykręci mi lewą blachę do
obudowy. Sam tego już ruszał nie będę. Jestem niedouczonym pariasem i
jeszcze coś zepsuję.

Polecisz mi jakiegoś "mastaha" który zrobi to profesjonalnie? A może będzie
mi dane podejrzeć jak trzymać śrubokręt, żeby... pssst... nie uszkodzić
taśmy... (ehh.. rozmarzyłem się). Moj boże, co by to było - uszkodzona
taśma... Jak to dobrze, że na ciebie trafiłem. Co by to było...

Powienieneś w marketingu pracować, oni tam też potrafią niezłe bzdury
ludziom wciskać i opowiadać bajki o swoim "profesjonalizmie".

Pozdrawiam,




Piotr Wydymus

Posted: 13 Kwi 2005 16:36:36




niestety nie robię sobie jaj, 1 kwietnia był pare dni temu...
faktem jest że duże windowsy mają problemy przy zmianie płyta + procesor, ja
w tym przypadku dostaje bluescreena i finito

Mam wrażenie, nie załapał różnicy między PII a PIII. :)

Pozdrawiam,




Pawel

Posted: 3 Lip 2006 18:08:20



Mam obecnie bartona 2500 na MSI 6712 z ATI 9200 (oraz 1 GB RAM 400 MHz;
Maxtor 7200 8MB, 160 i 80 GB)
i mam zamiar dokonac wymiany na pentium 4 z
http://shift.sklep.pl/index.php?t=w&id=6537&idk=39
oraz plyte glowna i karte graficzna.
1.Czy warto to robic biorac pod uwage tylko granie w nowsze gry wymagajce
lepszej grafiki?
2.Plyte z jakim chipsetem do 250-350 zl?
3.Jaka grafika polecacie tak do 200-350 zl?
4.Za ile moge sie pozbyc dotychczasowego sprzetu:plyta+proc+grafika?

Dzieki za wszelkie pomocne sugestie.




Jan Nowak

Posted: 3 Lip 2006 18:24:44



Mam obecnie bartona 2500 na MSI 6712 z ATI 9200 (oraz 1 GB RAM 400 MHz;
i mam zamiar dokonac wymiany na pentium 4 z
http://shift.sklep.pl/index.php?t=w&id=6537&idk=39
oraz plyte glowna i karte graficzna.
1.Czy warto to robic biorac pod uwage tylko granie w nowsze gry
wymagajce lepszej grafiki?

Nie, wzrost wydajnosci bedzie 15%
2.Plyte z jakim chipsetem do 250-350 zl?
jw.
3.Jaka grafika polecacie tak do 200-350 zl?
http://shift.sklep.pl/index.php?t=w&id=7299&idk=4

4.Za ile moge sie pozbyc dotychczasowego sprzetu:plyta+proc+grafika?
pozbadz sie 9200, ale raczej nie zrobisz na niej kasy

Dzieki za wszelkie pomocne sugestie.
;)


JN






Michal Bien

Posted: 3 Lip 2006 19:11:58




Subject: zmiana procesora

Chyba praktycznie calego sprzetu przy postawionym pytaniu. Ale o tym
pozniej.

Mam obecnie bartona 2500 na MSI 6712 z ATI 9200 (oraz 1 GB RAM 400 MHz;
Maxtor 7200 8MB, 160 i 80 GB)
i mam zamiar dokonac wymiany na pentium 4 z
http://shift.sklep.pl/index.php?t=w&id=6537&idk=39
oraz plyte glowna i karte graficzna.

BEZ SENSU.

Na zmianie komponentow zawsze sie traci, P4 2,8 nie jest specjalnie
wydajniejsze od Bartona, zwlaszcza jesli sie go podkreci na 3200+ o co CPU
przy tych pamieciach sie prosi. Jesli zmieniac na intela to na najnowsze,
drogie CPU (stac Cie) albo rozsadniej na S939 + A64 3000+ - ta ostatnia
platforma pokazuje pazurki szczegolnie w grach, swietnie sie podkreca, nie
grzeje sie za bardzo (przy takiej temperaturze jak teraz to istotne) oraz
nie kosztuje majatku. Spora zaleta w stosunku do nowszego, ale wcale jak na
razie nie wydajniejszego AM2 jest mozliwosc zachowania dotychczasowej
pamieci.

1.Czy warto to robic biorac pod uwage tylko granie w nowsze gry wymagajce
lepszej grafiki?

NIE. Zmien sama grafike, bo nie CPU a R9200 jest kula u nogi.

2.Plyte z jakim chipsetem do 250-350 zl?
3.Jaka grafika polecacie tak do 200-350 zl?

Za LACZNA kwote albo niewiele mniejsza kupisz przyzwoita [bez
szalenstw] grafike do gier na poziomie X1600 PRO / GF6600GT-6800 lub nawet
cos z GF7xxx. Problem jest taki ze przez ta kretynska przesiadke na PCI-E
inwestowanie w grafike AGP wiekszych pieniedzy jest bezcelowe, no chyba ze
nastepna plyta to bedzie cos podobnego do Asrocka 939 DUAL SATA2. No chyba
ze mozesz sobie pozowlic od razu na przesiadke na S939 + A64, ale wtedy
trzeba liczyc ~550-600+ zl na grafike. Inna sprawa ze nie szkoda takiej
pogody na granie? Nie lepiej jechac nad wode, pojezdzic na rowerze itp.
niz sleczec przed komputerem a w sprzet zainwestowac na jesieni?

4.Za ile moge sie pozbyc dotychczasowego sprzetu:plyta+proc+grafika?

Za tyle ile jest sklonny dac nabywca. Poprzegadaj sobie srednie ceny
uzywanych czesci na Allegro bo na gieldzie w skupie dostaniesz grosze.




Pawel

Posted: 3 Lip 2006 20:20:20



BEZ SENSU.

Sens taki ze mialbym siostrze oddac to co mam za jakies pieniadze a sobie
kupic cos lepszego, zdaje sobie takze sprawe ze na bartona nie mam co
narzekac,mimo ze ma zablokowany mnoznik,a juz chyba z 2 lata chodzi na 2GHz
bez zadnych problemow.

1.Czy warto to robic biorac pod uwage tylko granie w nowsze gry wymagajce
lepszej grafiki?

NIE. Zmien sama grafike, bo nie CPU a R9200 jest kula u nogi.

Tak czy inaczej chcialbym miec lepsza,bo jak wlaczylm Heroes V to rece mi
opadaja...

Inna sprawa ze nie szkoda takiej
pogody na granie? Nie lepiej jechac nad wode, pojezdzic na rowerze itp.
niz sleczec przed komputerem a w sprzet zainwestowac na jesieni?

Nie gralem juz na niczym z ponad rok, a z godzinke lub 2 mozna
pograc..czasami




Michal Bien

Posted: 3 Lip 2006 21:09:58




Sens taki ze mialbym siostrze oddac to co mam

Nie lepiej poczekac do jesieni?

za jakies pieniadze a sobie kupic cos lepszego, zdaje sobie takze sprawe
ze na bartona nie mam co narzekac,mimo ze ma zablokowany mnoznik,a juz
chyba z 2 lata chodzi na 2GHz bez zadnych problemow.

Skoro chcesz koniecznie zminiac caly konfig z mysla o grach to
zastanow sie mocno nad S939/A64 lub jesli nie przekladasz pamieci to raczej
nad AM2. Uprzedzen do AMD nie masz (jak niektorzy), A64 siwetnie wypada w
grach a wspomniany P4 2,8 GHz to juz nie jest szczyt techniki - raz ze sie
grzeje, nie jest specjalnie wydajny, a sama architektura klasycznego P4
powoli sie konczy - Intel jest teraz w okresie zancznych zmian w liniach
procesorow.

Tak czy inaczej chcialbym miec lepsza,bo jak wlaczylm Heroes V to rece
mi opadaja...

Ale do zmiany grafiki nie musisz przeciez zminiac calego komputera.
O problemie z nowa, droga karta AGP juz pisalem.




<< . 1 . 2 . 3 . 4 . >>
 

Komputer osobisty (ang. Personal Computer, stąd skrót PC i powszechne polskie określenie pecet). Obecnie następca klonów mikrokomputera wyprodukowanego przez firmę IBM w latach 80. Przeznaczony przede wszystkim do użytku osobistego, domowego i biurowego, zazwyczaj stacjonarny. W węższym znaczeniu PC oznacza komputery standardu IBM-PC.
W dobie "komputer w każdym domu" wiele osób napotyka na problemy, których nie jest w stanie rozwiązać samemu. Możliwe, że to forum Tobie pomoże...

Czas ładowania strony (sek.): 0.550
miniBB.net © 2001-2010 | Polityka Prywatności
archiwum - ogłoszenia + filmiki + giełda + makowski + mini-me kronika

Online: Odwiedzający - 2
+ - 0
Najwięcej odwiedzających: 18 [12 Sty 2010 02:47:11]
Odwiedzający - 18 / + - 0