Forum: - SMIERC W INTERNECIE - bezmyslna cenzura???

Forum: / Archiwum Sprzęt 1998 / SMIERC W INTERNECIE - bezmyslna cenzura???

Autor	Wiadomość
sir pawian	Posted: 4 Maj 1998 18:24:45 czolem, MadPython mi uprzejmie doniosl ze znowu mu skasowali strone. tym razem na http://kki.net.pl/~death666/main.html pokazujaca zdjecia denatow oszpeconych mechanicznie. strone udalo mi sie obaczyc w ten weekend zanim ja jakis zbawiciel ludzkosci skasowal. zdjecia sa mocne i uderzyly niezle do mojej wyobrazni. bohaterowie tych zdjec jeszcze calkiem niedawno przed ich robieniem chodzili sobie beztrosko po ziemi, gadali i zachowywali sie po ludzku. to ze ich stan zdrowia tak gwaltownie sie pogorszyl glownie nalezy zawdzieczac niezdolnosci przewidzenia sytuacji badz przez ich samych badz przez kogos innego. mysle ze nie powinno sie takich dokumentow ukrywac, nalezy je wrecz rozpowszechniac publicznie i to nie tylko przez internet ku przestrodze i z przeslaniem "memento mori". np cos na ksztalt reklam rewelacyjnych preparatow do odchudzania BEFORE-AFTER. ostatnio w pogoni za mocnymi wrazeniami zatraca sie szacunek dla samego czlowieka i mysle ze nalezy go przywrocic. sposob moze jest troche wstrzasajacy i zgadzam sie ze nie powinny ogladac go male dzieci ale juz nastoletnie osobniki maja spory wplyw na swoje zycie i na zycie wspolzyjacych. mogloby to obnizyc poziom adrenaliny gdyby czasem przemknelo takiemu przed oczami jak moze wygladac kiedy zacznie pajacowac jak cowboy. mysle ze jest to niesprawiedliwe potraktowanie tematu przez cenzorow-amatorow i nie nalezy uciekac przed tym tematem. jesli ktos sie ze mna zgadza niech wysle w ramach zapelniania wolnego czasu karcacy list do adminow friko.onet.pl i kki.net.pl za pohopne dzialanie, jesli ktos sie nie zgadza moze mi nabluzgac, ale fajnie gdyby poparl to jakimis argumentami. amen & czesc /-- ( 0 0 ) \|_oo_\| Pawel Idzikowski ____ / http://friko.onet.pl/ld/pawian
Pawel Wimmer	Posted: 4 Maj 1998 18:45:40 czolem, MadPython mi uprzejmie doniosl ze znowu mu skasowali strone. tym razem na http://kki.net.pl/~death666/main.html pokazujaca zdjecia denatow oszpeconych mechanicznie. [cut] Chyba nie bezmyslna. Poza mechanicznie rozumianym prawem do swobody slowa jest jeszcze czysto ludzka przyzwoitosc. Prawo nie zabrania, excusez le mot, pierdniecia w towarzystwie, ale obyczaj - owszem. Po co epatowac publicznosc takimi obrazami? Gdy dostalem pierwszy raz taki adres, wyszedlem po zobaczeniu pierwszego zdjecia. Nie chce, nie lubie, nie widze sensu. Najwidocznie admin KKI takze. ----------------------- Pawel Wimmer Redaktor - Editor Wydawnictwo Lupus - Lupus Publishing House WWW: http://www.polbox.com.pl/lupus
[Tomek]	Posted: 4 Maj 1998 18:52:54 AWGTHTGTTA? To nie cenzura..To swiete prawo administratora.. TO jego komp a jesli cos sie mu nie podoba to von.. To tak jakbym zabronil ci skasowac windowsa,bo bylabyto cenzura.. Tomek P.S.:Kto wie co oznacza skrot na gorze?
Witold Przygoda	Posted: 4 Maj 1998 19:26:56 mysle ze jest to niesprawiedliwe potraktowanie tematu przez cenzorow-amatorow i nie nalezy uciekac przed tym tematem. jesli ktos Idz i zatrudnij sie u zony Urbana, pomozesz jej w produkcji, druku i ropowszechnianiu takich patologii. wp
Roger & Friends	Posted: 5 Maj 1998 11:04:35 czolem, MadPython mi uprzejmie doniosl ze znowu mu skasowali strone. tym razem na http://kki.net.pl/~death666/main.html pokazujaca zdjecia denatow oszpeconych mechanicznie. [cut] Chyba nie bezmyslna. Poza mechanicznie rozumianym prawem do swobody slowa jest jeszcze czysto ludzka przyzwoitosc. Prawo nie zabrania, excusez le mot, pierdniecia w towarzystwie, ale obyczaj - owszem. Po co epatowac publicznosc takimi obrazami? Gdy dostalem pierwszy raz taki adres, wyszedlem po zobaczeniu pierwszego zdjecia. Nie chce, nie lubie, nie widze sensu. Najwidocznie admin KKI takze. Ta wymiana zdan przypomina rozmowe z ksiedzem na temat pronografii. Do cholery - nie chcesz, albo nie potrzebujesz, to nikt cie nie zmusza. Nie kupuj, nie ogladaj, nie swintusz !!! To sie nazywa prawo do wolnego stanowienia o sobie. Z pozdrowieniami \|Roger\|
Grzegorz Staniak	Posted: 5 Maj 1998 11:34:02 czolem, MadPython mi uprzejmie doniosl ze znowu mu skasowali strone. tym razem na http://kki.net.pl/~death666/main.html pokazujaca zdjecia denatow oszpeconych mechanicznie. [cut] Chyba nie bezmyslna. Poza mechanicznie rozumianym prawem do swobody slowa jest jeszcze czysto ludzka przyzwoitosc. Prawo nie zabrania, excusez le mot, pierdniecia w towarzystwie, ale obyczaj - owszem. Po co epatowac publicznosc takimi obrazami? Gdy dostalem pierwszy raz taki adres, wyszedlem po zobaczeniu pierwszego zdjecia. Nie chce, nie lubie, nie widze sensu. Najwidocznie admin KKI takze. Ta wymiana zdan przypomina rozmowe z ksiedzem na temat pronografii. Do cholery - nie chcesz, albo nie potrzebujesz, to nikt cie nie zmusza. Nie kupuj, nie ogladaj, nie swintusz !!! To sie nazywa prawo do wolnego stanowienia o sobie. Takie strony to publikacje, wiec nie "prawo do wolnego stanowienia o sobie", a prawo do np. ochrony dzieci/mlodziezy przed epatowaniem okrucienstwem, zbrodnia, brutalnoscia. Tak samo jak Ty masz prawo sobie cos tam zamieszczac, ja mam prawo przeciw temu protestowac w imie ochrony pewnych form zycia _publicznego_. Niech sobie kto zechce kupuje porno, ale okladki niech beda zafoliowane, a sprzedawcy w porno-shopach niech wyganiaja nieletnich. Dopoki nie beda dostepne "elektroniczne dowody osobiste", ja osobiscie nie zycze sobie takich zdjec w publicznie dostepnych miejscach (i publikacjach papierowych tez - widziales takie pismo "Zly"?) Z pozdrowieniami \|Roger\| -- Grzegorz Staniak Odpowiadajac mailem wytnij "spam_precz_" i zamien ".po" na ".pl".
sir pawian	Posted: 5 Maj 1998 14:05:57 On Tue, 05 May 1998 13:34:02 +0200, Grzegorz Staniak Takie strony to publikacje, wiec nie "prawo do wolnego stanowienia o sobie", a prawo do np. ochrony dzieci/mlodziezy przed epatowaniem okrucienstwem, zbrodnia, brutalnoscia. (..) moznaby sie spierac co jest przemoca, okrucienstwem i brutalnoscia tak samo jak co jest pornografia a co erotyka. zgadzam sie ze takie zdjecia nie sa smaczne ale wlasnie dzieki wywolywaniu obrzydzenia moga zapasc dluzej w pamiec. teraz po ich obejrzeniu, kiedy wsiade w samochod i uzmyslowie sobie ze w miejscu gdzie siedza moi pasazerowie moga sie znalezc wywrocone na lewa strone geby trupow ze strony MadPythona natychmiast stygnie moj zapal do szarzowania po ulicy. przeciez wlasciwie w kazdym zdrowym mlodym facecie drzemie ulanska fantazja. na filmach to tak ladnie wyglada, zabija sie ludzi tuzinami nie brudzac sobie rak,( na marginesie ciekawe jak widownia przyjela pierwszy film na ktorym zabito czlowieka??) rzeczywistosc jest jednak bardziej skomplikowana - malo sie jednak mowi w mediach o bezcennosci zycia i zdrowia. zwlaszcza o tym ze traci sie je raz na cale zycie. wcale nie powiedzialem ze strona stanowi swietny material na relaks po niedzielnym obiedzie, niektore zdjecia sa tak ohydne ze wrecz nieprawdopodobne, powoduja skurcz zoladka i stawanie wlosow na glowie ale maja swoje walory edukacyjne. trzeba o tym pamietac ze czlowiek sie rodzi tylko raz i szkoda go hodowac i pielegnowac przez iles tam lat po to tylko zeby w krotka chwile zmienil sie w goscia z jednego ze zdjec. mysle ze publiczne pokazywanie smierci nie nalezy do kategorii "faux pas" porownywalnych z pierdnieciem przy stole. (..) ja osobiscie nie zycze sobie takich zdjec w publicznie dostepnych miejscach ja sobie nie zycze ogladac u rzeznika martwych odartych ze skory kurczakow, tez powoduja u mnie odruchy wymiotne i kojarza mi sie z smiercia i przemijaniem. ktos moze powiedziec ze jak nie chce to nie musze tam wlazic. nie chcesz ogladac tego w publicznych miejscach bo masz zle skojarzenia. pewnie zdjecia golych osob kojarza ci sie wylacznie z kutaniem a martwe ciala z mordowaniem. bez obrazy ale jest to wplyw kultury w jakiej sie wychowales, mam na mysli glownie manipulujace twoja osobowoscia media ktore przez lata ksztaltowaly twoj sposob widzenia swiata. smierc jest smiercia i czlowiek jak umrze to ma w dupie czy ktos go potnie na plasterki czy owinie w bandaze. sa na swiecie ludzie ktorzy zjadaja swoich zmarlych i nikogo to nie szokuje. czuje ze i tak predzej czy pozniej opinia publiczna zaakceptuje te zdjecia tak samo jak zaakceptowala obrazy porno. co do malych dzieci jest tak ze niektore zjawiska moga odebrac opatrznie i dlatego wymagaja wstepnego przygotowania teoretycznego z danej dziedziny. dobrze byloby uswiadomic sobie swoja smiertelnosc bo ktoregos dnia moze nas zaskoczyc. Grzegorz Staniak Odpowiadajac mailem wytnij "spam_precz_" i zamien ".po" na ".pl". /-- ( 0 0 ) \|_oo_\| Pawel Idzikowski ____ / http://friko.onet.pl/ld/pawian
sir pawian	Posted: 5 Maj 1998 14:05:59 AWGTHTGTTA? To nie cenzura..To swiete prawo administratora.. TO jego komp a jesli cos sie mu nie podoba to von.. To tak jakbym zabronil ci skasowac windowsa,bo bylabyto cenzura.. Tomek P.S.:Kto wie co oznacza skrot na gorze? no dobra ale taki admin jest osoba w pewnym sensie publiczna i nie wolno mu robic co tylko zapragnie. reprezentuje powazna firme i skupia sie na nim mnostwo oczu. michael jackson tez wywolalby ogolnoswiatowy skandal gdyby przyjechal do warszawy i zrobil kupe na srodku jednego z peronow dworca centralnego ze to niby piosenkarze rockowi to chamy i buraki. natomiast zwykly czeslaw wisniak moze tak zrobic niemal bezkarnie. a kto mialby komu skasowac windowsa?? bo nie trybie o co chodzi?? nie wiem co oznacza skrot ale w wypadku gdyby mial mnie obrazic to ci odpowiadam ze sam jestes idiota!!!!! 8-----)))))))))) /-- ( 0 0 ) \|_oo_\| Pawel Idzikowski ____ / http://friko.onet.pl/ld/pawian
sir pawian	Posted: 5 Maj 1998 14:06:00 mysle ze jest to niesprawiedliwe potraktowanie tematu przez cenzorow-amatorow i nie nalezy uciekac przed tym tematem. jesli ktos Idz i zatrudnij sie u zony Urbana, pomozesz jej w produkcji, druku i ropowszechnianiu takich patologii. wp gdyby ludzie nie interesowali sie patologia swiat by stanal w miejscu a ciebie by nie odratowali /-- ( 0 0 ) \|_oo_\| Pawel Idzikowski ____ / http://friko.onet.pl/ld/pawian
Grzegorz Staniak	Posted: 5 Maj 1998 14:46:03 On Tue, 05 May 1998 13:34:02 +0200, Grzegorz Staniak Takie strony to publikacje, wiec nie "prawo do wolnego stanowienia o sobie", a prawo do np. ochrony dzieci/mlodziezy przed epatowaniem okrucienstwem, zbrodnia, brutalnoscia. (..) moznaby sie spierac co jest przemoca, okrucienstwem i brutalnoscia tak samo jak co jest pornografia a co erotyka. Mozna by. Ale zyjemy nie w prozni, tylko w pewnej kulturze, a jesli kultura to pewna konfiguracja wartosci, to dla ludzi z jej obszaru mozna uzyskac pewien ogolnie, wiekszosciowo akceptowany konsensus. [...] wcale nie powiedzialem ze strona stanowi swietny material na relaks po niedzielnym obiedzie, niektore zdjecia sa tak ohydne ze wrecz nieprawdopodobne, powoduja skurcz zoladka i stawanie wlosow na glowie ale maja swoje walory edukacyjne. Nie sadze. Byc moze dorosly czlowiek jest w stanie je lepiej zniesc niz dziecko czy nastolatek, ale walorow edukacyjnych taka produkcja nie ma zadnych - pierwszy z brzegu psycholog powie Ci, ze taka edukacje jaka masz na mysli trzeba prowadzic przez bodzce pozytywne. Obrazy zmasakrowanych cial zostana natychmiast wyparte i zapomniane jako bodzce nieprzyjemne - chyba, ze trafia na kogos kto sie w nich lubuje i kogo fascynuja. Tyle ze nie sa to ludzie calkiem zdrowi psychicznie. Poza tym, mlodym umyslom moga wyrzadzic spora krzywde, szczegolnie kiedy podawane sa w taki wyizolowany z kontekstu sposob - jak chwytliwy towar, nowosc na rynku. Bez bolu, bez jakiegos obrazu wiezi miedzyludzkich, bez emocji. mysle ze publiczne pokazywanie smierci nie nalezy do kategorii "faux pas" porownywalnych z pierdnieciem przy stole. Naprawde? To przejdz sie z takim zdjeciami po ulicy i sprawdz jak ludzie na nie reaguja. (...) ja osobiscie nie zycze sobie takich zdjec w publicznie dostepnych miejscach ja sobie nie zycze ogladac u rzeznika martwych odartych ze skory kurczakow, tez powoduja u mnie odruchy wymiotne i kojarza mi sie z smiercia i przemijaniem. ktos moze powiedziec ze jak nie chce to nie musze tam wlazic. Gdzie zyjesz? Na pustyni? Nic Cie nie wiaze z ludzmi ktorzy zyja obok Ciebie? Jesli Ci przeszkadzaja martwe zwierzeta, zbierz podobnych sobie i zaprotestuj. A nuz uda Ci sie uswiadomic innym swoj punkt widzenia. Moze nawet sklepy miesne zdejma mieso z wystaw. nie chcesz ogladac tego w publicznych miejscach bo masz zle skojarzenia. pewnie zdjecia golych osob kojarza ci sie wylacznie z kutaniem a martwe ciala z mordowaniem. Wielkie dzieki za psychoanalize - akurat calkiem nietrafna. Nie chodzi o martwe ciala, ale o _wyprane z tresci epatowanie obrazami zmasakrowanych ludzkich cial_. Nie widzisz roznicy? bez obrazy ale jest to wplyw kultury w jakiej sie wychowales, mam na mysli glownie manipulujace twoja osobowoscia media ktore przez lata ksztaltowaly twoj sposob widzenia swiata. Bez obrazy, ale daruj sobie te madrosci z pism dla gospodyn domowych. A Ty to niby co, wyrosles tak sobie obok wszelkich kultur, jak wolny duch-oswobodziciel? Masz tyle samo tego kulturowego smiecia w glowie co inni, a moze wiecej. smierc jest smiercia i czlowiek jak umrze to ma w dupie czy ktos go potnie na plasterki czy owinie w bandaze. sa na swiecie ludzie ktorzy zjadaja swoich zmarlych i nikogo to nie szokuje. To, co martwy czlowiek ma w dupie lub nie, to jedna sprawa, a pewien sposob obcowania ze smiercia w naszej, europejskiej kulturze to druga rzecz. Osobiscie uwazam, ze eksponowanie okaleczonych zwlok nie ma nic wspolnego z edukacja, a sporo z bezmyslnym dazeniem do przyciagniecia uwagi (czytaj: zarobienia pieniedzy) kosztem ludzkiej godnosci. Cialo czlowieka nie powinno byc towarem - niewazne, czy nagie cialo kobiece czy martwe i okaleczone cialo nieostroznego kierowcy. czuje ze i tak predzej czy pozniej opinia publiczna zaakceptuje te zdjecia tak samo jak zaakceptowala obrazy porno. Moze tak, moze nie. Jak mam szczera nadzieje, ze nigdy. Zamieszanie konca XX wieku moze w koncu przeminac i ludzie moga nauczyc sie szanowac sie nawzajem. A na razie - wiekszosc jest przeciw. co do malych dzieci jest tak ze niektore zjawiska moga odebrac opatrznie i dlatego wymagaja wstepnego przygotowania teoretycznego z danej dziedziny. dobrze byloby uswiadomic sobie swoja smiertelnosc bo ktoregos dnia moze nas zaskoczyc. Wybacz, ale pieprzysz. Swiadomosc smiertelnosci nie ma nic wspolnego z ogladaniem obrazkow przeznaczonych dla psycholi. Sprobuj namowic MEN na "przygotowanie teoretyczne" i "edukacje" takimi obrazkami, a potem powtorz nam tutaj co Ci odpowiedzieli. /-- ( 0 0 ) \|_oo_\| Pawel Idzikowski ____ / http://friko.onet.pl/ld/pawian -- Grzegorz Staniak Odpowiadajac mailem wytnij "spam_precz_" i zamien ".po" na ".pl".
Jacek Fiok	Posted: 5 Maj 1998 18:19:25 Dnia Mon, 04 May 1998 18:52:54 GMT, "[Tomek]" AWGTHTGTTA? [cut] P.S.:Kto wie co oznacza skrot na gorze? Are We Going To Have To Go Through This Again... ________________________________________________ Jacek Fiok, Warszawa Poprawianie Win95 i inne formy rozrywki: http://vlo.waw.pdi.net/~jfiok/ ________________________________________________
roman@silesia.pik-net.pl	Posted: 5 Maj 1998 20:31:13 AWGTHTGTTA? JF [cut] P.S.:Kto wie co oznacza skrot na gorze? JF Are We Going To Have To Go Through This Again... Po polsku to będzie chyba PTJR... ;-) --
sir pawian	Posted: 5 Maj 1998 22:09:24 On Tue, 05 May 1998 16:46:03 +0200, Grzegorz Staniak On Tue, 05 May 1998 13:34:02 +0200, Grzegorz Staniak (..) moznaby sie spierac co jest przemoca, okrucienstwem i brutalnoscia tak samo jak co jest pornografia a co erotyka. Mozna by. Ale zyjemy nie w prozni, tylko w pewnej kulturze, a jesli kultura to pewna konfiguracja wartosci, to dla ludzi z jej obszaru mozna uzyskac pewien ogolnie, wiekszosciowo akceptowany konsensus. to ze ziemia jest plaska to tez byl konsensus [...] niektore zdjecia sa tak ohydne ze wrecz nieprawdopodobne, powoduja skurcz zoladka i stawanie wlosow na glowie ale maja swoje walory edukacyjne. Nie sadze. Byc moze dorosly czlowiek jest w stanie je lepiej zniesc niz dziecko czy nastolatek, ale walorow edukacyjnych taka produkcja nie ma zadnych - pierwszy z brzegu psycholog powie Ci, ze taka edukacje jaka masz na mysli trzeba prowadzic przez bodzce pozytywne. Obrazy zmasakrowanych cial zostana natychmiast wyparte i zapomniane jako bodzce nieprzyjemne - chyba, ze trafia na kogos kto sie w nich lubuje i kogo fascynuja. Tyle ze nie sa to ludzie calkiem zdrowi psychicznie. odruch cofania reki od ogniska nie jest wywolywany przez wrazenia pozytywne tylko strach przed poparzeniem. podobny rodzaj strachu przed konsekwencjami nieostroznosci mam na mysli w tym przypadku. rowniez podobne sytuacje wystepuja w tv kiedy pokazuja reportaze o ludziach kalekich badz zyjacych w skrajnym ubostwie, czy mozna tam mowic o edukacji poprzez wrazenia pozytywne??? po co mieliby cos takiego puszczac publicznie jesli nikt by na to nie zwracal uwagi?? Poza tym, mlodym umyslom moga wyrzadzic spora krzywde, szczegolnie kiedy podawane sa w taki wyizolowany z kontekstu sposob - jak chwytliwy towar, nowosc na rynku. Bez bolu, bez jakiegos obrazu wiezi miedzyludzkich, bez emocji. tak to sa czyste fakty podane na tacy. brak tutaj jakiegokolwiek scenariusza ale mozna go sobie dopowiedziec. dla ulatwienia mozna to pokazac zgodnie z prostym schematem o ktorym mowilem wczesniej - jak gosc wygladal kiedys i jak wyglada 1h pozniej czesc zdjec jest nawet opisana, jak zwloki osoby przepolowionej przez pociag badz kobiety po ktorej glowie przejechala ciezarowka. bolu samo zdjecie nie przedstawia bo i jak?? jesli jednak ogladales scene z "pana wolodyjowskiego" kiedy Azje wbijali na pal nie czules sie nieswojo? podczas ogladania tych zdjec rowniez moze przejsc czlowieka podobny dreszcz. mysle ze publiczne pokazywanie smierci nie nalezy do kategorii "faux pas" porownywalnych z pierdnieciem przy stole. Naprawde? To przejdz sie z takim zdjeciami po ulicy i sprawdz jak ludzie na nie reaguja. pewnie tak samo jak na tej liscie, i to w podobnych proporcjach. ja osobiscie nie zycze sobie takich zdjec w publicznie dostepnych miejscach (..) nie chcesz ogladac tego w publicznych miejscach bo masz zle skojarzenia. pewnie zdjecia golych osob kojarza ci sie wylacznie z kutaniem a martwe ciala z mordowaniem. Wielkie dzieki za psychoanalize - akurat calkiem nietrafna. Nie chodzi o martwe ciala, ale o _wyprane z tresci epatowanie obrazami zmasakrowanych ludzkich cial_. Nie widzisz roznicy? epatowanie to ladne slowo i moznaby je wykorzystac w wielu podobnych sytuacjach. na kazdym kroku ktos kogos czyms epatuje. moim zdaniem nie jest to gorszy sposob przekazywania informacji od innych. bez obrazy ale jest to wplyw kultury w jakiej sie wychowales, mam na mysli glownie manipulujace twoja osobowoscia media ktore przez lata ksztaltowaly twoj sposob widzenia swiata. Bez obrazy, ale daruj sobie te madrosci z pism dla gospodyn domowych. A Ty to niby co, wyrosles tak sobie obok wszelkich kultur, jak wolny duch-oswobodziciel? Masz tyle samo tego kulturowego smiecia w glowie co inni, a moze wiecej. oczywiscie ze mam zasmiecona glowe ale staram sie spojrzec na sprawe pod innym katem. chodzi mi tylko o to ze kultura i idealy sie zmieniaja z czasem a media pomagaja nam postrzegac je od odpowiedniej strony. dzisiaj moze szokowac widok odartego ze skory ludzkiego miesa ale gwarantuje ci ze za jakis czas bedzie to normalne. jeszcze 100 lat temu facet wstydzil sie pokazac gola lydke. To, co martwy czlowiek ma w dupie lub nie, to jedna sprawa, a pewien sposob obcowania ze smiercia w naszej, europejskiej kulturze to druga rzecz. Osobiscie uwazam, ze eksponowanie okaleczonych zwlok nie ma nic wspolnego z edukacja, a sporo z bezmyslnym dazeniem do przyciagniecia uwagi (czytaj: zarobienia pieniedzy) kosztem ludzkiej godnosci. Cialo czlowieka nie powinno byc towarem - niewazne, czy nagie cialo kobiece czy martwe i okaleczone cialo nieostroznego kierowcy. no jesli z gory powiedziec ze ma nie byc towarem to zgoda. ale czemu tylko powiedziales o nagich cialach kobiet i cialach kierowcow? a co z reszta pokazywanych ludzi?? idac tym tropem moznaby stwierdzic ze ludzi w ogole nie wolno nikogo pokazywac na ekranach bo takie powielanie orginalu ma cos wspolnego z szarlatanstwem /przynajmniej kiedys mialo/ wedlug innej teorii czlowiek tylko za zycia przedstawia wartosc i to nieskonczona, po smierci jest tylko zbiorem protein i nalezy go jak najlepiej wykorzystac w sluzbie innym zywym ludziom. czuje ze i tak predzej czy pozniej opinia publiczna zaakceptuje te zdjecia tak samo jak zaakceptowala obrazy porno. Moze tak, moze nie. Jak mam szczera nadzieje, ze nigdy. Zamieszanie konca XX wieku moze w koncu przeminac i ludzie moga nauczyc sie szanowac sie nawzajem. A na razie - wiekszosc jest przeciw. zamieszanie samo z siebie nie przeminie i to nie jest nawet rownia pochyla bo swiat sie wali w postepie logarytmicznym. coraz mniej jest rzeczy ktore szokuja, coraz mniej swietosci, szacunek do zycia ludzkiego nieustannie spada. czy tylko dlatego jestes przeciw bo wiekszosc trzyma twoja strone? (..)Sprobuj namowic MEN na "przygotowanie teoretyczne" i "edukacje" takimi obrazkami, a potem powtorz nam tutaj co Ci odpowiedzieli. nie chodzilo mi o edukacje takimi obrazkami ale w ogole o to kilkunastoletnie obycie w swiecie i nabranie poczucia wlasnej wartosci. pardon za ta przydluga gadanine, wywolalem ja troche niechcacy, widze ze bedzie tutaj tyle zdan ile jest ludzi na swiecie i kazdy bedzie mial na swoj sposob racje. -- Grzegorz Staniak Odpowiadajac mailem wytnij "spam_precz_" i zamien ".po" na ".pl". /-- ( 0 0 ) \|_oo_\| Pawel Idzikowski ____ / http://friko.onet.pl/ld/pawian
Jerzy Slominski	Posted: 6 Maj 1998 06:25:41 Nie wiem, czy nalezy cenzurowac, czy nie, natomiast zastanawiam sie, czy wolno tak drastyczne obrazy eksponowac. W koncu nikt nie pytal o zdanie tych, ktorzy juz nie zyja, czy zycza sobie byc wystawieni na widok publiczny. W pornografii na ogol odbywa sie to za zgoda osoby przedstawianej, tu nie. Epatowanie krwia i smiercia jest dla mnie czyms troche dziwnym. Jesli ktos bardzo chce, niech prezentuje posmiertnie wlasne zdjecia, ale przedstawianie innych jest dla mnie niesmaczne i JA to potepiam. Dowodzenie CUDZA smiercia jakichkolwiek tez uwazam za postepowanie swiadczace o braku refleksji i znieczulicy. To zreszta jest powszechne (vide TV i jatki tam pokazywane bez zadnego powodu - n.b. staaznicy tzw chrzescijanskiej moralnosci w zasadzie na to nie reaguja, czego JA zrozumiec nie potrafie, ale widac jestem zbyt ograniczony). Przykladem takiego epatowania smiercia jest niemiecka wystawa preparatow anatomicznych. No coz, przodkowie robili sobie mydelko z trupow, dzieci i wnuki tworza odpowiednie wystawy... A poza tym wolnosc slowa nie musi byc az tak histerycznie broniona. Jest ona oczywiscie wartoscia, ale jedna z wielu. Nie jedyna i nie dla wszystkich najwazniejsza. Wielu chrzescijan zapewne zgodzilo by sie na cenzurowanie tresci dla nich bluznierczych, cho dla niewiwrzacegio moga one byc raczej emocjonalnie obojetne. Podobnie nie publikuje sie, w normalnych panstwach, materialow tajnych dotyczacych obronnosci, wywiadu itp. Jest tez cos takiego, jak proawo do prywatnosci, co oczywiscie czesto stoi w sprzecznosci z prawem publikacji przez inne osoby danych dotyczacych np. mnie. Oczywiscie, mozna uwazac, ze zmarli, to po prostu taki sam kawalek padliny, jak kazdy inny. No, ale w takim razie nie mozna potepiac i kanibalizmu, wrecz przeciwnie, nalezalo by go uznac za obyczaj gleboko ekologiczny i postepowy. Ale to nie jest moje zdanie. Moje zdanie jest takie, ze oprocz wolnosci potrzebna jest takze kultura. I to tym wieksza, im wieksza swoboda. Sadzac z tego, co tu czytalem ta rownowaga zostala zachwiana, niestety ze szkoda dla kultury.
Łukasz Bajoński	Posted: 6 Maj 1998 06:32:33 Dnia Mon, 04 May 1998 18:52:54 GMT, "[Tomek]" AWGTHTGTTA? [cut] P.S.:Kto wie co oznacza skrot na gorze? Are We Going To Have To Go Through This Again... Niezłe ... Skąd to wyrwaliście ? Jacek Fiok, Warszawa GRAFINET S.C. www.grafinet.com.pl Zapracujmy razem na twój sukces ...
[Tomek]	Posted: 6 Maj 1998 07:09:18 no dobra ale taki admin jest osoba w pewnym sensie publiczna i nie wolno mu robic co tylko zapragnie. To jego serwer i prawdopodobnie w regulaminie jest napisane,ze moze skasowac bez podania przyczyny a kto mialby komu skasowac windowsa?? Dam inny przyklad..Nagram ksiedzu na kompa obrazki XXX (bo przez pol godziny go udostepnial) i zabronie mu je kasowac bo to by byla cenzura nie wiem co oznacza skrot ale w wypadku gdyby mial mnie obrazic to ci odpowiadam ze sam jestes idiota!!!!! 8-----)))))))))) AWGTHTGTTA? Are We Going To Have To Go Throught This Again? Czy znowu musimy przez to przechodzic? przeciez co chwila ludzie sie kluca o cenzure..
[Tomek]	Posted: 6 Maj 1998 07:09:19 Are We Going To Have To Go Through This Again... W nagrode dostaniesz lizaka :-)
Libercik	Posted: 6 Maj 1998 17:27:10 No i sprawa sama sie rozwiazala bo strony juz nie ma............... -- Jacek Liber ******************************* "life is like box of chocolate... ...you never know what you get" *******************************
Jacek Fiok	Posted: 6 Maj 1998 21:01:24 Bajoński) napisał: AWGTHTGTTA? P.S.:Kto wie co oznacza skrot na gorze? Are We Going To Have To Go Through This Again... Niezłe ... Skąd to wyrwaliście ? Ja tam zasadniczo sie na tych textach nie znam, ale skoro kolega chcial byc taki "ostry koleś" ;), to sprawdziłem w swoim spisie (jak chcesz, to leży sobie na mym arcywspaniałym WWW...). Pozdrowionka. ________________________________________________ Jacek Fiok, Warszawa Poprawianie Win95 i inne formy rozrywki: http://vlo.waw.pdi.net/~jfiok/ ________________________________________________
Andrzej Ława	Posted: 8 Maj 1998 23:25:28 -----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- On Tue, 05 May 1998 13:34:02 +0200, Grzegorz Staniak Takie strony to publikacje, wiec nie "prawo do wolnego stanowienia o sobie", a prawo do np. ochrony dzieci/mlodziezy przed epatowaniem okrucienstwem, zbrodnia, brutalnoscia. Tak samo jak Ty masz prawo sobie cos tam zamieszczac, ja mam prawo przeciw temu protestowac w imie ochrony pewnych form zycia _publicznego_. Niech sobie kto zechce kupuje porno, ale okladki niech beda zafoliowane, a sprzedawcy W kwestii formalnej: AFAIK zarówno misie jak i szkapa mają możliwość włączenia zabezpieczeń. Tylko że strona musiała by być właściwie oznaczona... Pytanie tylko, jak trudne jest obejście takiego zabezpieczenia ? -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: PGP for Personal Privacy 5.0 Charset: noconv iQCVAwUBNVOEZEmvcuyun8jNAQGfoAP/ekxVint1eSidfyakudBbahn8eYxgPitQ iQ/ov2ZREgyKZOgzmDb9R6xI56Ttc+MNLydXYiGzuJiv46lLCsB36qcEUaptU2fs ftuM0i0cpP9doy8hth4qK70GhYD84/eY1RW5jKCCjfNtGP0TsitR+GBHILzjQNOg tyocxfRW/C8= =sckz -----END PGP SIGNATURE-----
Majonez	Posted: 18 Maj 1998 11:47:21 To że ty nie lubisz i admin kki to wcale nie znaczy że niepowinni oglšdać tego inni. (jestes sumieniem narodu ?) czolem, MadPython mi uprzejmie doniosl ze znowu mu skasowali strone. tym razem na http://kki.net.pl/~death666/main.html pokazujaca zdjecia denatow oszpeconych mechanicznie. [cut] Chyba nie bezmyslna. Poza mechanicznie rozumianym prawem do swobody slowa jest jeszcze czysto ludzka przyzwoitosc. Prawo nie zabrania, excusez le mot, pierdniecia w towarzystwie, ale obyczaj - owszem. Po co epatowac publicznosc takimi obrazami? Gdy dostalem pierwszy raz taki adres, wyszedlem po zobaczeniu pierwszego zdjecia. Nie chce, nie lubie, nie widze sensu. Najwidocznie admin KKI takze. ----------------------- Pawel Wimmer Redaktor - Editor Wydawnictwo Lupus - Lupus Publishing House WWW: http://www.polbox.com.pl/lupus


° Forum ° Rejestracja ° Szukaj °